Определение мощности и крутящего момента.
Модератор: alflash
Определение мощности и крутящего момента.
Доброго Всем. Вопрос как сравнить динамику авто ,до и после "репрога'', по логам. Желание возникло после покупки OpenPort2.0 Юрой(ака gyrec) и имея в моем "хозяйстве" Lanser 9 ,4g18, 08г.в. Просто личные ощущения ,это одно ,а фактические цифры другое. Логи записаны MMC Logger (Ежик Пых).
Re: Определение мощности и крутящего момента.
Для начала запишите лог* режима "тапку в пол и погнали!", а потом пришлите.
Многие диагностические программы и логерры данных умеют это делать
Даже, если они и несколько ошибаются, то в обоих состояниях (до и после ремонта авто) они будут ошибаться одинаково.
Поэтому такое сравнение м анализ улучшений будут корректным.
И главное я не понимаю, почему наши коллеги не пользуются этим для сравнения характеристик авто до и после ремонта, промывки форсунок, замены значимых комплектющих, перенастройки и т.п.
Вроде всё так просто ...
*Например:

Данные тест-драйва: Мощность, момент, скорость и ускорение.
Многие диагностические программы и логерры данных умеют это делать

Даже, если они и несколько ошибаются, то в обоих состояниях (до и после ремонта авто) они будут ошибаться одинаково.
Поэтому такое сравнение м анализ улучшений будут корректным.
И главное я не понимаю, почему наши коллеги не пользуются этим для сравнения характеристик авто до и после ремонта, промывки форсунок, замены значимых комплектющих, перенастройки и т.п.

Вроде всё так просто ...
*Например:

Данные тест-драйва: Мощность, момент, скорость и ускорение.
Re: Определение мощности и крутящего момента.
Владимир Петрович ,а как правильней делать тест -с места,с какой передачи ,с какой скорости ,по ровной дороге или на подъем.?
Re: Определение мощности ,крутящего момента .
На ровной, чтобы двигатель не тратил силы на преодоление земного притяжения
и на сухой дороге, чтобы без "букса".
Начинать можно по-разному, главное, чтобы стартовать "одинаково".
Для проверки попробуйте с места и на 1-й, а вообще на 3-й
Разные "школы" такой проверки несколько по разному описывают "технологию" проведения этих "изысканий".
Но нас же интересует не абсолютный, а относительный результат.
Для пущей важности рекомендуется вводить конкретный значения Drag коэффициент, передаточные соотношения, размер резины, массу и площадь лобового сечения автомобиля, температуру/влажность/давление воздуха и прочие "мелочи", но это несложно:)
Например

Начинать можно по-разному, главное, чтобы стартовать "одинаково".
Для проверки попробуйте с места и на 1-й, а вообще на 3-й
Разные "школы" такой проверки несколько по разному описывают "технологию" проведения этих "изысканий".
Но нас же интересует не абсолютный, а относительный результат.
Для пущей важности рекомендуется вводить конкретный значения Drag коэффициент, передаточные соотношения, размер резины, массу и площадь лобового сечения автомобиля, температуру/влажность/давление воздуха и прочие "мелочи", но это несложно:)
Например
Re: Определение мощности и крутящего момента.
Мне стыдно признаться, но я ни разу ни делал...nazar писал(а):И главное я не понимаю, почему наши коллеги не пользуются этим для сравнения характеристик авто до и после ремонта, промывки форсунок, замены значимых комплектющих,


Re: Определение мощности ,крутящего момента .
Об этом как я понимаю ,все есть http://www.evoscan.com/virtual-dyno
Re: Определение мощности и крутящего момента.
Предустановки для расчета результатов Dyno-test
,



Re: Определение мощности и крутящего момента.
AVTEL писал(а):Мне стыдно признаться, но я ни разу ни делал...nazar писал(а):И главное я не понимаю, почему наши коллеги не пользются этим для сравнения характеристик авто до и после ремонта, промывки форсунок, замены значимых комплектющих,Даже не знаю как.....
Нынче это умеют даже андроиды с простецким ELM327 Bluetooth:Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 7—8) писал(а):Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.



Но намного интереснее так:
,
Re: Определение мощности и крутящего момента.
Так как все наши проги не увидели ОР-2.0 то , принято решение приобрести Эвоскан.
Вчерашние потуги тому подтверждение.
Ну и будем брать бубен раз уж арфы нет.
Вчерашние потуги тому подтверждение.
Ну и будем брать бубен раз уж арфы нет.

-
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 07 мар 2013, 02:26
- Откуда: Владивосток
Re: Определение мощности и крутящего момента.
Для программной оценки мощности и момента записал 3 лога и видео разгонов машины до 100+ км/ч.
Только честно говоря не понятно, что дальше с этим делать. В программе Epifan logViewer установил параметры (http://www.japanvehicles.com/newcars/to ... n/main.htm) машины:
Gear ratio 1st: 3,357
2nd: 2,18
3rd: 1,424
4th: 1
5th: 0,753
Final gear ratio: 3,727
Вес машины: 1570 кг.
Но графики уж больно странные, видимо что-то не то делаю. Как во втором посте темы не получаются.
Логи: https://www.dropbox.com/s/sfbrop2vxv0be ... _0-100.zip
Описание тестов:
Разгон 1 - старт с включенной TRC без "раскрутки" двигателя. Видно, как в начале немного сбрасываются обороты - это TRC немного приглушила двигатель.
Разгон 2 - TRC Off, небольшая раскрутка двигателя, хороший букс, большая потеря времени.
Разгон 3 - TRC Off, без раскрутка, небольшой букс, лучшее время.
К сожалению на этом ровные участки закончились, а еще не сделан разгон с "вкатыванием" и резким ускорением, для исключения начальной пробуксовки.
,
Только честно говоря не понятно, что дальше с этим делать. В программе Epifan logViewer установил параметры (http://www.japanvehicles.com/newcars/to ... n/main.htm) машины:
Gear ratio 1st: 3,357
2nd: 2,18
3rd: 1,424
4th: 1
5th: 0,753
Final gear ratio: 3,727
Вес машины: 1570 кг.
Но графики уж больно странные, видимо что-то не то делаю. Как во втором посте темы не получаются.
Логи: https://www.dropbox.com/s/sfbrop2vxv0be ... _0-100.zip
Описание тестов:
Разгон 1 - старт с включенной TRC без "раскрутки" двигателя. Видно, как в начале немного сбрасываются обороты - это TRC немного приглушила двигатель.
Разгон 2 - TRC Off, небольшая раскрутка двигателя, хороший букс, большая потеря времени.
Разгон 3 - TRC Off, без раскрутка, небольшой букс, лучшее время.
К сожалению на этом ровные участки закончились, а еще не сделан разгон с "вкатыванием" и резким ускорением, для исключения начальной пробуксовки.
,
Re: Определение мощности и крутящего момента.
У Вас всё получилось и почти правильно
Но на этом рисунке неполные данные, т.е. реальная мощность и момент вашего двигателя больше.
<--Результаты Test3
P.S. Как видно из графика, это данные при выборе участка записи, в котором недостигнута зона максимальной мощности.
И надо подкорректировать "исходные данные", вставив "константы" именно вашего Крауна.
Размер резины?
Тип коробки (для указания передаточного соотношения, см. на лейбе под капотом)?


P.S. Как видно из графика, это данные при выборе участка записи, в котором недостигнута зона максимальной мощности.
И надо подкорректировать "исходные данные", вставив "константы" именно вашего Крауна.
Размер резины?
Тип коробки (для указания передаточного соотношения, см. на лейбе под капотом)?
-
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 07 мар 2013, 02:26
- Откуда: Владивосток
Re: Определение мощности и крутящего момента.
Спасибо за график! Смотрю японские лошадки не разбежалисьalflash писал(а):У Вас всё получилось и почти правильно Но на этом рисунке неполные данные, т.е. реальная мощность и момент вашего двигателя больше.

Для читающих приведу справочные данные на двигатель 2jz-fse:
Max power (NET) kW(PS)/rpm: 162(220)/5600
Max torque (NET) N.m(kg.m)/rpm: 294(30.0)/3600
И кое что из фактов: Возраст: 12 лет? Пробег: 200,000 км
-
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 07 мар 2013, 02:26
- Откуда: Владивосток
Re: Определение мощности и крутящего момента.
На видео видно, что двигатель раскручивается до 6000. Но из-за редкой выборки этот момент не попал в лог.alflash писал(а):P.S. Как видно из графика, это данные при выборе участка записи, в котором недостигнута зона максимальной мощности.
Резина: 205/65/R15alflash писал(а):Размер резины?Тип коробки (для указания передаточного соотношения)?
АКПП: A650E
Re: Определение мощности и крутящего момента.
Ок, чтобы всё было "по науке" 
Профиль "Crown JZS175".
Вес=1570 кг ("netto")
Резина: 205/65/R15
Gear Ratio.
1st = 3.357
2nd = 2.180
3rd = 1.424
4th = 1.000
5th = 0.753
Reverse 3.431
Final gear ratio = 3.727 или 3.266 (?)
Ddrag coefficient можно приять равным 0.3
Остальное (температура, давление- мелочи...
Вообщем, уже можно устраивать заочные "погонялки" ("по переписке")
или "равняться у кого кардан толще", тьфу, "мощИ больше" ("шутка юмора") 

Профиль "Crown JZS175".
Вес=1570 кг ("netto")
Резина: 205/65/R15
Gear Ratio.
1st = 3.357
2nd = 2.180
3rd = 1.424
4th = 1.000
5th = 0.753
Reverse 3.431
Final gear ratio = 3.727 или 3.266 (?)
Ddrag coefficient можно приять равным 0.3
Остальное (температура, давление- мелочи...
Вообщем, уже можно устраивать заочные "погонялки" ("по переписке")


Re: Определение мощности и крутящего момента.
Примечание.
Для того, чтобы можно было корректно сравнивать данные различных автомобилей необходимо, чтобы они были сделаны относительно "стандартными" программами.
Если же
- названия параметров не соответствуют общепринятым, то "анализаторы" НЕ могут идентифицировать нужные им исходные данные;
- период получения данных составляет несколько секунд, то происходит неизбежная потеря "информативности", что также сказывается на точности результатов расчёта;
- присутствуют "служебные" столбцы в файлах .csv или нестандартный формат чисел, это также м.б. причиной "непоняток",
- отсутствуют значения параметров Time, Engine Speed, Vehicle Speed, TPS, то программы, не получая все исходные данные, не могут произвести расчет;
- нет значений "корректирующих" факторов (вес, размер резины передаточные коэффициенты и пт.д.), то это скажется на точности результатов расчета.
При "относительных" проверках, когда параметры одного и того же авто получены одним и тем же способом, то сравнение ДО и ПОСЛЕ неких воздействий (промывки форсунок, замены датчиков и проведения других ремонтно-профилактических работ) - позволит оценить в какую сторону и насколько изменилось "поведениие" авто. Другими словами, можно изучать степень относительнs[ изменений.
Во всех остальных случаях возможна "лотерея" или просто нереальные результаты расчета.
Напомню, что в теме рассматривается "виртальный" расчет мощности и момента на основе динамики набора оборотов двигателем и скорости автомобилем.
И понятно, что по сравнению со стационарными стендами стоимостью десятки кило$, точность такого метода немного хуже, но с другой стороны, при неподвижном авто на него не влияет сопротивление воздуха и можно проверять оперативно и "задаром"
Доступно это практически каждому желающему
Кстати, иногда, результаты расчёта совпадают с данными дино-стенда.
Если будет необходимость и позволит время, то я возьму на себя смелость составить небольшую инструкцию по проведению теста и правилам оформления его результатов.
Для того, чтобы можно было корректно сравнивать данные различных автомобилей необходимо, чтобы они были сделаны относительно "стандартными" программами.
Если же
- названия параметров не соответствуют общепринятым, то "анализаторы" НЕ могут идентифицировать нужные им исходные данные;
- период получения данных составляет несколько секунд, то происходит неизбежная потеря "информативности", что также сказывается на точности результатов расчёта;
- присутствуют "служебные" столбцы в файлах .csv или нестандартный формат чисел, это также м.б. причиной "непоняток",
- отсутствуют значения параметров Time, Engine Speed, Vehicle Speed, TPS, то программы, не получая все исходные данные, не могут произвести расчет;
- нет значений "корректирующих" факторов (вес, размер резины передаточные коэффициенты и пт.д.), то это скажется на точности результатов расчета.
При "относительных" проверках, когда параметры одного и того же авто получены одним и тем же способом, то сравнение ДО и ПОСЛЕ неких воздействий (промывки форсунок, замены датчиков и проведения других ремонтно-профилактических работ) - позволит оценить в какую сторону и насколько изменилось "поведениие" авто. Другими словами, можно изучать степень относительнs[ изменений.
Во всех остальных случаях возможна "лотерея" или просто нереальные результаты расчета.
Напомню, что в теме рассматривается "виртальный" расчет мощности и момента на основе динамики набора оборотов двигателем и скорости автомобилем.
И понятно, что по сравнению со стационарными стендами стоимостью десятки кило$, точность такого метода немного хуже, но с другой стороны, при неподвижном авто на него не влияет сопротивление воздуха и можно проверять оперативно и "задаром"

Доступно это практически каждому желающему

Кстати, иногда, результаты расчёта совпадают с данными дино-стенда.
Если будет необходимость и позволит время, то я возьму на себя смелость составить небольшую инструкцию по проведению теста и правилам оформления его результатов.
Re: Определение мощности и крутящего момента Lancer 1.6
Результаты расчета мощности и момента вашего Mitsubishi Lancer 1.6 после заливки в него стока от USDM Lancer a '06nazar писал(а):...Вопрос как сравнить динамику авто, до и после "репрога'', по логам. ...Просто личные ощущения это одно, а фактические цифры другое.

Пришлёте данные ДО - сравним с этими.
А вот другие "подробности" этого заезда: Убежден, что каждый клиент захочет "воочию" убедиться в том, что его авто после ремонта стало еще краше и деньги потрачены не напрасно!

Re: Определение мощности и крутящего момента.
Совсем недавно вышла очередная новая версия (1.3.5) бесплатной программы диагностики

http://www.virtualdyno.net/
В http://www.virtualdyno.net/public/releasenotes.txt её история

http://www.virtualdyno.net/
В http://www.virtualdyno.net/public/releasenotes.txt её история