Нужна "идея"

См. "название"

Модератор: alflash

Аватара пользователя
alflash
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Нужна "идея"

Сообщение alflash »

Привет!
Пытаюсь сделать бюджетное* "приспособление**" для объективной проверки (ввода в комп) параметров т.н. вибрации (двигателя, кузова, "руля" и т.п.) и, конечно, с последующим анализом ее амплитуды, спектрального состава, "резонансных характеристик" и т.п.
Но столкнулся с тем, что нет реальной "идеи" что использовать в качестве датчика.
Например, использование как "источника первичной информации", лазарной указки (жестко закрепляемой в "месте проверки"), оказалось неприменимым, т.к. обычные фоторезисторы совсем нечувствительны к ее (указки) излучению.
СД потребуют систему фокусировки.
Использование "штатных" G-sensors - пока под вопросом.
Спасибо за любые, более-менее реально реализуемые, предложения.
В.

* http://www.mirndt.ru/v_diagnoz/IVS
http://www.sinor.ru/~mkl/firma.html
http://www.vibrocenter.ru/vibrovision.htm
таковыми не являются ;-)

** "Пусть безумная идея, не ругайте сгоряча" © В.Высоцкий
Валерий

Сообщение Валерий »

А как дела с пьезодатчиками?
С ув. Валерий.
vasaby
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:56
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение vasaby »

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!
Аватара пользователя
alflash
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение alflash »

Валерий писал(а):А как дела с пьезодатчиками?
С ув. Валерий.
Привет!
Валерий, Вы имеете в виду комбинацию "излучатель-приемник" с последующим выделением огибающей? Не исключено, что эта "система" окажется слишком громоздкой...
Использование только пьезодатчика, например, размещаемого в разных местах двигателя, может помочь в поисках источника "стуков/дрюков" ;-), но мои прежние "изыскания" на эту тему показали большую эффективность использования обычного микрофона и простенькой проги с анализатором спектра и прочими "прибамбасами" (например, WaveLab4.0)
Попробую СД излучатель от стробоскопа
Изображение
( http://www.alflash.com.ua/Photo/s4045_.jpg ) Какая-никакая "фокусировка" в нем есть...
В.
p.s. тема "объективное исследование вибрации" возникла после "непоняток" в http://forum.mek1.ru/viewtopic.php?t=8082
Чего уже только не поменял владелец, а "воз и ныне там" :(
Аватара пользователя
alflash
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение alflash »

vasaby писал(а):http://www.depas.odessa.ua/ :D
Привет!
Спасибо за ссылку.
Но "мы люди простые*, от сохи" и тамошние "системы мониторинга рабочих процессов" не для нас :D
В.

* В CAДe "семирамиды" по счастью не замечены :wink:
Валерий

Сообщение Валерий »

Привет,Владимир!
В принципе,микрофон в какой-то степени :-) и есть датчик стуков\дрюков,тем более пьезоэлектрический микрофон...
Когда-то профессионально занимался звуком (и паразитными "при-
звуками") при доводке тон-ателье и тон-залов на киностудии;сейчас
и всё это жутко дорогое оборудование,и мои знания-безнадёжно устарело...Достаточно ПК и нескольких прог. к нему...
Для анализа "паразитных перемещений",действительно,проще использовать сфокусированный свет. луч и в качестве приёмника-фотодиодную матрицу (или даже несколько матриц)-так что идея у Вас уже была...
Одно удивляет:откуда Вы берёте на всё это время?
М.б. Вы и "машину времени" "втихаря" изобрели ? :-) :-) .
Спасибо. С ув. Валерий.
Аватара пользователя
alflash
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение alflash »

Валерий писал(а):Привет,Владимир!
... Для анализа "паразитных перемещений",действительно,проще использовать сфокусированный свет. луч и в качестве приёмника-фотодиодную матрицу (или даже несколько матриц)-так что идея у Вас уже была...
Спасибо. С ув. Валерий.
Привет!
Просто априри настораживает "простота реализации": размещение источника света на исследуемом объекте. Как-бы "лобовое решение", не изящно.
Фотодиоды могут не подойти, т.к. не хочется "потерять" амплитуду (уж больно нелинейна зависимость от освещенности) - IMHO.
"Будем искать, такую, но с крыльями" ;-)
ВД,
p.s. (04.11.07)
Судя по http://www.sensotec.com/accelerometer_f ... tegory=All , я неправильно понял предложение о пьезодатчиках.
наверняка и они могут использоваться для анализа величины вибрации...
Спасибо за совет.
Валерий

Сообщение Валерий »

А как насчет матрицы от "мыльницы"-есть очень доступные по цене... :?:
С ув. Валерий.
Аватара пользователя
alflash
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Увы мне, увы...

Сообщение alflash »

Поскольку вся моя "схемотехника" - из прошлого века и я совершенно не в курсе способа ее подключения, то не берусь судить о возможности ее применения ;-(

ВД,
vasaby
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:56
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение vasaby »

Здесь или серьезные финансовые вливания надо делать или бросить эту затею сразу.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!
Аватара пользователя
alflash
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение alflash »

vasaby писал(а):Здесь или серьезные финансовые вливания надо делать или бросить эту затею сразу.
Привет!
Какие Вам видятся "трудности"? Аппаратные, методологические, алгоритмические?
Пока все "розово-безоблачно" :)
Вводим сигнал, который содержит инфу о вибрации.
Затем, например, меняем заднюю "подушку" (подозрительно-оборванную) и сравниваем. Но не по субъективным ощущениям клиента ("вроде трясти стало меньше"), а по объективным параметрам: амплитуда вибрации, зависимость оной от скорости вращения двигателя, спектр и т.п.
Пока полон энтузиазма
И в любом случае, Валерий и Вы первыми узнаете результаты "изысканий" по этой теме.
ВД,
Аватара пользователя
alflash
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Откуда: Одесса
Контактная информация:

"Вести с полей и огородов" ;-)

Сообщение alflash »

Докладываю.
Проверил аппартную часть* при использовании фоторезистора и светоизлучателя (СД-ного, с "фокусировкой) http://alflash.com.ua/Temp/5329.jpg
На переднем плане датчик, освещенный излучателем (светлое пятно).
"На столе" - работает.
План "Б" пока не сработал, т.к. Yaw Sensor FJCruiser включен в CAN-bus авто, т.е. "в лоб" его данные не доступны ;-(
Владимир (aka Dunsky) может узнать свою плату, некогда спроектированную им (проект Schmigalka" :lol: )
Изображение
http://alflash.com.ua/samopal.htm
Аватара пользователя
alflash
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Откуда: Одесса
Контактная информация:

"Вести с полей и огородов-2"

Сообщение alflash »

Привет!
На сегодняшний день макет выглядит так.
Излучатель:
Изображение Изображение
Фрагмент проверки с помощью обычного осциллоскопа:
Изображение
В.
mek
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 03:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение mek »

У меня есть электронный измеритель вибрации от snap-on.Марку и описание подброшу на днях.Стоимость в москве-5т.руб.
дмитрий москва RVR SPORT GEAR X2
Аватара пользователя
alflash
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение alflash »

Привет!
Заранее спасибо :)
Он такой же "симпатичный" как этот http://www.monitran.com/product_range/m ... tentid=145 ? :lol:
А если серьезно, на сколько он автономный?
Питание, выход и т.п. ?
ВД,
mek
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 03:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение mek »

http://www.steelman-js.com/html/chassis ... arii_1.htm Я пользуюсь продуктами этой фирмы-продаётся у нас в разделе snap-on-в восьмидесятых и девяностых пользовался немецкими приборами.
дмитрий москва RVR SPORT GEAR X2
Аватара пользователя
alflash
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Откуда: Одесса
Контактная информация:

The fin version :-)

Сообщение alflash »

Привет!
Ок, спасибо за инфу.
Попробую проверить "эффективность" этого свеже слепленного девайса :wink:
Изображение
( http://alflash.com.ua/z/5374s.jpg )
А там посмотрим...
Ответить