Вопросы начинающего по Lexus RX300 2001 Америка.
Модератор: alflash
Вопросы начинающего по Lexus RX300 2001 Америка.
Здраствуйте! В ноябре прошлого года купил свой первый автомобиль Lexus RX300 2001 Американец
На машине установлена система ГБО Alfatronic. Хочу перечислить по порядку вещи работа которых меня беспокоит или не понятна.
1. После замены аккумулятора, при езде на бензине, все хорошо, неисправности не высвечиваются. Машина заводится с полоборота.
2. После переключения на газ, через короткое время загораются контрольные лампы Check, VSC, Track off. Заводится с первого раза, но как бы чихая.
Фото установленой системы, вариатора и считанных неисправностей прикрепляю.
3. Вариация прогревочных оборотов. Закономерность уловить не могу. Иногда в районе 1750 оборотов и плавно спускается в низ, иногда 1250, а иногда и меньше 1000
4. Вибрация в салоне в положении D и нажатом тормозе. В положении N значительно меньшая.
5. Пробег подозрительно не большой, волнует вопрос замены ГРМ. Информации о его предыдущей замене нет. Где и на какой ремень менять. Или не менять, оставить как есть?
6. Какаой бензин предпочтительнее лить 92, 95 или делать микс?
7. Непонятен принцип работы указателя топлива, оно уменьшается при езде на газе. Зато после очередной бензиновой заправки возвращается к реальным показаниям.
8. Не работает механизм подьема/спуска антенны.
На машине установлена система ГБО Alfatronic. Хочу перечислить по порядку вещи работа которых меня беспокоит или не понятна.
1. После замены аккумулятора, при езде на бензине, все хорошо, неисправности не высвечиваются. Машина заводится с полоборота.
2. После переключения на газ, через короткое время загораются контрольные лампы Check, VSC, Track off. Заводится с первого раза, но как бы чихая.
Фото установленой системы, вариатора и считанных неисправностей прикрепляю.
3. Вариация прогревочных оборотов. Закономерность уловить не могу. Иногда в районе 1750 оборотов и плавно спускается в низ, иногда 1250, а иногда и меньше 1000
4. Вибрация в салоне в положении D и нажатом тормозе. В положении N значительно меньшая.
5. Пробег подозрительно не большой, волнует вопрос замены ГРМ. Информации о его предыдущей замене нет. Где и на какой ремень менять. Или не менять, оставить как есть?
6. Какаой бензин предпочтительнее лить 92, 95 или делать микс?
7. Непонятен принцип работы указателя топлива, оно уменьшается при езде на газе. Зато после очередной бензиновой заправки возвращается к реальным показаниям.
8. Не работает механизм подьема/спуска антенны.
- Вложения
-
- Errors_.JPG (69.31 КБ) 43661 просмотр
-
- Alfatronic2_.JPG (115.47 КБ) 43661 просмотр
-
- Variator_.JPG (78.92 КБ) 43661 просмотр
Re: Вопросы начинающего по Lexus RX300 2001 Америка.
Привет!
Поскольку установка ГБО имеет весьма отрицательную результативность (например, эта тема viewtopic.php?f=18&t=586) из-за ... ну вообщем Вы понимаете, и поскольку большая часть описанных проблем только при работе "на газу", то предполагаю такие возможные варианты или их комбинацию:
- неисправность "навесного" ГБО,
- ненастроенность компа ГБО,
- некорректное подключение к "родным" датчикам вашего рекса.
Поэтому стоит обратиться к специалистам по послегарантийному обслуживанию/ремонту ГБО и/или прекратить (пока не поздно) использовать этот имплантант и по возможности, восстановить исходное состояние авто.
Похоже, что этот "вариатор" причина кода неисправности системы переменного газораспределения:
По другим вопросам.
5. Toyota рекомендует замену Timing Belt Replace 90,000 miles
6. Так как на моё понимание нынешние "бензины" отличаются друг от друга только концентрацией (ведер на цистерну) антидетонационных присадок, то дать достоверную рекомендацию затруднительно.
8. Неисправность эл.мотора или его управления или штока, наверняка, может определить любой автоэлектрик "средней руки"
p.s. В частности, проверкой питания ("ACC", "IG", "+B") и сигнала управления ("ANT" from Radio and Player) модуля "AUTO ANTENNA MOTOR AND RELAY".
Поскольку установка ГБО имеет весьма отрицательную результативность (например, эта тема viewtopic.php?f=18&t=586) из-за ... ну вообщем Вы понимаете, и поскольку большая часть описанных проблем только при работе "на газу", то предполагаю такие возможные варианты или их комбинацию:
- неисправность "навесного" ГБО,
- ненастроенность компа ГБО,
- некорректное подключение к "родным" датчикам вашего рекса.
Поэтому стоит обратиться к специалистам по послегарантийному обслуживанию/ремонту ГБО и/или прекратить (пока не поздно) использовать этот имплантант и по возможности, восстановить исходное состояние авто.
Похоже, что этот "вариатор" причина кода неисправности системы переменного газораспределения:
По другим вопросам.
5. Toyota рекомендует замену Timing Belt Replace 90,000 miles
6. Так как на моё понимание нынешние "бензины" отличаются друг от друга только концентрацией (ведер на цистерну) антидетонационных присадок, то дать достоверную рекомендацию затруднительно.
8. Неисправность эл.мотора или его управления или штока, наверняка, может определить любой автоэлектрик "средней руки"
p.s. В частности, проверкой питания ("ACC", "IG", "+B") и сигнала управления ("ANT" from Radio and Player) модуля "AUTO ANTENNA MOTOR AND RELAY".
Re: Вопросы начинающего по Lexus RX300 2001 Америка.
Что касается вариации прогревочных оборотов. Она характерна для обоих видов топлива. Предполагаю, что возникать она может из-за:
1. Активных неисправностей вследствии некорректной работы вариатора.
2. Неисправность датчиков на которые опирается ECU
3. Загрязнения деталей и механизмов (дроссельная заслонка, вентиляция картерных газов и др.)
1. Активных неисправностей вследствии некорректной работы вариатора.
2. Неисправность датчиков на которые опирается ECU
3. Загрязнения деталей и механизмов (дроссельная заслонка, вентиляция картерных газов и др.)
Re: Вопросы начинающего по Lexus RX300 2001 Америка.
1.2. Разве этот девайс не самоотключается при режиме "бензин"? Судя по фото, комп видит неисправным только один датчик.
3. Возможно. И в любом случае стоит проверить их состояние.
Более точно о причинах "вариации" при прогреве можно судить по графикам или лог-файлам, в которых отражено "поведение" контекстных параметров управления инж. системой в этой ситуации.
Например, как в http://alflash.com.ua/harrier.htm
3. Возможно. И в любом случае стоит проверить их состояние.
Более точно о причинах "вариации" при прогреве можно судить по графикам или лог-файлам, в которых отражено "поведение" контекстных параметров управления инж. системой в этой ситуации.
Например, как в http://alflash.com.ua/harrier.htm
Re: Вопросы начинающего по Lexus RX300 2001 Америка.
Распологая блютуз OBD II адаптером и планшетом, попробую получить и сохранить показания датчиков в динамике.
Re: Вопросы начинающего по Lexus RX300 2001 Америка.
Сегодня на станции обслуживаия ГБО, машину смотрел один из инженеров. Внеся какие-то корректировки в работу газомозга, проверил включение и смешение угла зажигания вариатора. Затем был подключен диагностический сканер (самый "модный" из всех что подключались к машине за это время) для сброса неисправностей. Как выяснилось помимо неисправности цепи датчика распредвала, БУ сигнализировал об ошибке множественного пропуска зажигания (код неуточнил). Фотографии первых двух открученных свечей находяться в альбоме по ссылке. По словам инженера на свечах имеет место следы электростатического пробоя. И для продолжения дальнейшей настрйки сперва необходимо их заменить.
Ссылка на альбом с фотографиями http://www.acdseeonline.com/album/hloroform/1405751/
Видео работы свечи на стенде https://www.youtube.com/watch?v=b4JewNFl53g
Рекомендованная замена свечам ebay.com/itm/JDM-DENSO-SK20R11-LONG-LIFE-IRIDIUM-POWER-SPARK-PLUGS-6-PCS-TOEM-OYOTA-LEXUS-/261077476164?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item3cc96e2344&vxp=mtr
Ссылка на альбом с фотографиями http://www.acdseeonline.com/album/hloroform/1405751/
Видео работы свечи на стенде https://www.youtube.com/watch?v=b4JewNFl53g
Рекомендованная замена свечам ebay.com/itm/JDM-DENSO-SK20R11-LONG-LIFE-IRIDIUM-POWER-SPARK-PLUGS-6-PCS-TOEM-OYOTA-LEXUS-/261077476164?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item3cc96e2344&vxp=mtr
Re: Вопросы начинающего по Lexus RX300 2001 Америка.
Результаты (численные)того, что "проверил включение и смешение угла зажигания"? И какой нынче начальный (базовый) фактический угол опережения зажигания** в режиме "бензин"?
Как я понял, к предыдущим неисправностям добавились проблемы с пропусками воспламенения* (DTC P030#)/ С чего бы это?
Жаль, что неизвестен*** (по непонятной причине) код или коды, т.к. это позволило бы определить свечи каких цилиндров под наибольшим "подозрением".
Ваши блютуз OBD II адаптером и планшетом не считывали код P0300 (Random/Multiple Cylinder Misfire Detected)? Эти коды только при работе двигателя на газе?
И хорошо бы с пмощью хотя бы этих девайсов всеже узнать основные параметры управления топливной системой.
Есть ли "сдвиги" по "выяснению и ликвидации" причин предыдущих кодов после проведения "корректировки в работе газомозга"?
Как по мне, ебей не лучшее место покупки оригинальных запчастей ( в том числе, с учетом стоимости доставки).
Как решена проблема "вариации прогревочных оборотов" (при обоих видах топлива) или она отложена?
* viewtopic.php?f=8&t=673
** Ignition timing: 10°(8 – 12°) BTDC at idle
*** "Freeze frame data: Freeze frame data records the engine condition when a misfire (DTCs P0300 – P0306) or fuel trim malfunction (DTCs P0171 and P0172) or other malfunction (first malfunction only), is detected. Because freeze frame data records the engine conditions (fuel system, calculated load, engine coolant temperature, fuel trim, engine speed, vehicle speed, etc.) when the malfunction is detected.
When troubleshooting, it is useful ..." (RM714U)
Как я понял, к предыдущим неисправностям добавились проблемы с пропусками воспламенения* (DTC P030#)/ С чего бы это?
Жаль, что неизвестен*** (по непонятной причине) код или коды, т.к. это позволило бы определить свечи каких цилиндров под наибольшим "подозрением".
Ваши блютуз OBD II адаптером и планшетом не считывали код P0300 (Random/Multiple Cylinder Misfire Detected)? Эти коды только при работе двигателя на газе?
И хорошо бы с пмощью хотя бы этих девайсов всеже узнать основные параметры управления топливной системой.
Есть ли "сдвиги" по "выяснению и ликвидации" причин предыдущих кодов после проведения "корректировки в работе газомозга"?
Как по мне, ебей не лучшее место покупки оригинальных запчастей ( в том числе, с учетом стоимости доставки).
Как решена проблема "вариации прогревочных оборотов" (при обоих видах топлива) или она отложена?
* viewtopic.php?f=8&t=673
** Ignition timing: 10°(8 – 12°) BTDC at idle
*** "Freeze frame data: Freeze frame data records the engine condition when a misfire (DTCs P0300 – P0306) or fuel trim malfunction (DTCs P0171 and P0172) or other malfunction (first malfunction only), is detected. Because freeze frame data records the engine conditions (fuel system, calculated load, engine coolant temperature, fuel trim, engine speed, vehicle speed, etc.) when the malfunction is detected.
When troubleshooting, it is useful ..." (RM714U)
Re: Вопросы начинающего по Lexus RX300 2001 Америка.
С численными значениями и кодами неисправностей в предь постараюсь быть более конкретным.
Косательно базового угла опережения в режиме "бензин" - как его можно узнать? через сканер?
Пропуски зажигания увязываю с совокупностью факторов, некачественные свечи NGK Iridium, неудовлетворительное состояние свечных колпачков - изоляторов, преждевременный выход из строя свечей (~25000 миль) по причине эксплуатации при неправильно настроеной системе подачи топлива.
Лампа Check до сегодняшних регулировок загоралась только при езде на газе.
Косательно сдвигов по ликвидации причин предидущих кодов, пока определенно сказать трудно, накапливается статистика. После регулировок проехал чуть более 10 миль пока неисправностей нет. Зажигание первые несколько раз отрабатывало с пол оборота, гдето на 5 -6 циклах стали проявлятся "чихи". По прогревочным буду иметь информацию утром. Общее впечатление после регулировок, в целом положительное. Машина резвая, переключаться на газ стала плавнее и такое ощущение, что немного уменьшилась вибрация в положениях P и D + тормоз.
Насчет ебей, стоимось этих свечейна месте в Тирасполе варьируется от 95$ до 105$. Также большой вопрос качества этих свечей, особенно с учетом того, что год назад были куплены новые NGK которые сегодня забраковали. Еще замена их целая задача, в сервисах берут не менее 50$ за работу.
Косательно базового угла опережения в режиме "бензин" - как его можно узнать? через сканер?
Пропуски зажигания увязываю с совокупностью факторов, некачественные свечи NGK Iridium, неудовлетворительное состояние свечных колпачков - изоляторов, преждевременный выход из строя свечей (~25000 миль) по причине эксплуатации при неправильно настроеной системе подачи топлива.
Лампа Check до сегодняшних регулировок загоралась только при езде на газе.
Косательно сдвигов по ликвидации причин предидущих кодов, пока определенно сказать трудно, накапливается статистика. После регулировок проехал чуть более 10 миль пока неисправностей нет. Зажигание первые несколько раз отрабатывало с пол оборота, гдето на 5 -6 циклах стали проявлятся "чихи". По прогревочным буду иметь информацию утром. Общее впечатление после регулировок, в целом положительное. Машина резвая, переключаться на газ стала плавнее и такое ощущение, что немного уменьшилась вибрация в положениях P и D + тормоз.
Насчет ебей, стоимось этих свечейна месте в Тирасполе варьируется от 95$ до 105$. Также большой вопрос качества этих свечей, особенно с учетом того, что год назад были куплены новые NGK которые сегодня забраковали. Еще замена их целая задача, в сервисах берут не менее 50$ за работу.
Re: Вопросы начинающего по Lexus RX300 2001 Америка.
Диагностический сканер покажет только значение, которое он "выставляет", опираясь на сигналы датчиков. Но если его "дурят" прибамбасом, сорри, "вариатором", то фактический базовый угол опережения зажигания может отличаться от его "показаний".hloroform писал(а):С численными значениями и кодами неисправностей в предь постараюсь быть более конкретным.
Косательно базового угла опережения в режиме "бензин" - как его можно узнать? через сканер?
,- Check Ignition Timing
Re: Вопросы начинающего по Lexus RX300 2001 Америка.
Приветсвую форумчан, сегодня откатал еще порядка 70 миль. неисправности БУ не загорелись. Уточнил у мастера, что именно регулировали в прошлый раз. Изменены настройки вариатора в соответсвии с рекомендацией производителя: 0-5-12. Так же было уменьшено давление гада, путем регулировок редуктора с 2,2 до 1,6 атмосфер. Завтра продолжим настраивать газомозг. Пороблема с заводом пока остается открытой.
Побывал сегодня на подьемнике. Масленные следы обнаружились в трех местах. Фото поместил в альбом: http://www.acdseeonline.com/album/hloroform/1408570/
Побывал сегодня на подьемнике. Масленные следы обнаружились в трех местах. Фото поместил в альбом: http://www.acdseeonline.com/album/hloroform/1408570/
Re: Вопросы начинающего по Lexus RX300 2001 Америка.
Вот и наконец-то решилась проблема с чихающим заводом. Как выяснилось дело было в неправильном подключени питания газомозга. Как выяснилось, питание раньше времени падавалось и своевременно не отключалось.
Теперь ожидаю прихода ремекомплекта ГРМ и новых свечей зажигания.
Теперь ожидаю прихода ремекомплекта ГРМ и новых свечей зажигания.
Re: Вопросы начинающего по Lexus RX300 2001 Америка.
А как именно неправильно подключили "газомозг"? Уж позвольте уточнить , куда раньше времени подавалось и своевременно не отключалось?
ОФФ
Я не сторонник установки ГБО на такие авто, но уж коль экономия "сейчас" берет верх.
То дабы потом не было грустно, я бы выкинул "альфатроник" и разорился бы на BRS.
ОФФ
Я не сторонник установки ГБО на такие авто, но уж коль экономия "сейчас" берет верх.
То дабы потом не было грустно, я бы выкинул "альфатроник" и разорился бы на BRS.
Re: Вопросы начинающего по Lexus RX300 2001 Америка.
Питание на газомозг подавалось в положении ключа ON. После того как сделали подачу питания с положения ACC проблема с "чихающим" заводом ушла.
ОФФ
А в чем именно, может проявиться грусть? Есть какие то принципиальные отличия BRC от остальных производителей?
ОФФ
А в чем именно, может проявиться грусть? Есть какие то принципиальные отличия BRC от остальных производителей?
Re: Вопросы начинающего по Lexus RX300 2001 Америка.
Я так и не могу понять, каким боком здесь питание "газомозга". Ну получил "газомозг" свои 12 в. , и стал в режим ожидания условий . Т. е. температура ОЖ- ..... обороты двигателя-...
давление газа-..... и при достижении определенных этих параметров происходит переключение бензин- газ, и наоборот газ - бензин. Подозреваю что настройки были на холодный старт на газу. В целях экономии бензина.Вообще интересно, давление газа в редукторе снизили - а потерю мощности ощутили?
Принципиальных различий между системами нет , но есть нюансы в BRS позволяющие ездить на ГБО дольше, и без ощутимых потерь в динамике.
давление газа-..... и при достижении определенных этих параметров происходит переключение бензин- газ, и наоборот газ - бензин. Подозреваю что настройки были на холодный старт на газу. В целях экономии бензина.Вообще интересно, давление газа в редукторе снизили - а потерю мощности ощутили?
Принципиальных различий между системами нет , но есть нюансы в BRS позволяющие ездить на ГБО дольше, и без ощутимых потерь в динамике.
Re: Вопросы начинающего по Lexus RX300 2001 Америка.
Заводиться машина на бензине и после достижения ОЖ определенного порога происходит поцидлиндровое переключение на газ. Проблема с заводом как выяснилась оказалась в том что газомозг не то чтобы раньше включался, он вовремя не выключался (ACC-> ON). Именно этот момент и приводил к проявлению чихающего завода. По поводу снижения давления, к этому параметру возможно мы еще вернемся но после замены свечей зажигания. Кстате возможно комуто будет полезна ссылка, на место где можно приобрести наконечники свечей отдельно от катушек. Хотя за качество пока ничего сказать не могу. http://www.nak-kat.ru/catalog/571/#products
Re: Вопросы начинающего по Lexus RX300 2001 Америка.
Ясно, только газомозг полностью работает от бензомозга. И только бензомозг прекратил подачу бензина то прекращается подача газа. Другими словами газовые форсунки работают от бензиновых, а эмулятор рассказывает бензомозгу что бензиновые форсы работают, хоть на самом деле они закрыты. Я так думаю собачка в другом месте порылась.
Ну да проблема ушла и хорошо.
Ну да проблема ушла и хорошо.
Re: Вопросы начинающего по Lexus RX300 2001 Америка.
* Для справки. Проверка зазоров клапанов и регулировочных шайб:hloroform писал(а):Сегодня приехали запчасти из штатов... косательно регулировки зазоров, сильно переживаю за квалификацию отечественных мотористов...
HTH,
Re: Вопросы начинающего по Lexus RX300 2001 Америка.
Проверка клапана вентиляции картерных газов (PCV Valve)