Автодиагностика (acпекты)

[alflash]

... О морали.
Клиент-Такая-то проблема , сделаете ?сколько?
Я- Чтобы решить проблему, надо знать диагноз . За него я возьму тысячу.
Клиент-Почему так дорого? У Васи соседа вашего пятьсот.
Вопрос-стоит ли объяснять , что сосед Вася заработанные деньги тратит на пиво, а я покупаю оборудование, что пока он пьет, я чешу интернет или мануал в поисках нужной инфы.
Можно конечно отправить его к соседу, но тогда я потеряю клиента и пятьсот , а это отодвинет меня от заветного дивайса на сколько? правильно-на пятьсот рупий назад...

Если не затруднит, поясните.
Вы берете 1000, а не 500 только потому, что Вам нужны доп. средства на пополнение "парка диагностических средст и информ. баз" ?
Или есть и другие причины?
Если "да", то какие?
И не совсем понятна связь прайса с моралью (по крайней мере в этом примере).
Связана ли цена узнать диагноз c его достоверностью (т.е. "100%-ностью")?
Зависит ли она от его (диагноза) "содержания", т.е. от сложности* проблемы авто клиента?
Спасибо,
В.

Например, в одном случае достатчно "просто вернуть на место разъем датчика температуры или MAF'a" (после неуклюжей замены воздушного фильтра), а в другом - "ломать голову" над причинами неустойчивого ХХ из-за заводского брака коленвала

[Олег Н-ск]

Если не затруднит, поясните.
Вы берете 1000, а не 500 только потому, что Вам нужны доп. средства на пополнение "парка диагностических средст и информ. баз" ?
Или есть и другие причины?
Если "да", то какие?
И не совсем понятна связь прайса с моралью (по крайней мере в этом примере).
Связана ли цена узнать диагноз c его достоверностью (т.е. "100%-ностью")?
Зависит ли она от его (диагноза) "содержания", т.е. от сложности* проблемы авто клиента?

1. Нет , я беру 1000 за работу ,которая по моим трудозатратам(субъективно) стоит 1000 (качество,работа на результат и т.п.)
2. Если диагноз не достоверный , я считаю, что работу не выполнил,
соответственно прайс другой (пример:в процессе диагностики и регулировки производились работы в результате которых улучшилась работа авто , но часть проблемы осталась. Предположим автомобиль на положении Д, и удержании тормоза ронял обороты , появлялась вибрация и все сопутсвующие неприятные вещи.После ТО, проблема с оборотами ушла, двигатель шепчет, но вибрация осталась, так как ,"устала" одна из опорных подушек двигателя.Скидка .
3 Цена вопроса зависит от проблемы напрямую.
Тысяча -это условно, на самом деле я беру больше Намного
Вообще сосед Вася берет 500 потому, что считает , что сидеть без дела-под лежачий камень портвейн не течет.И все равно " по-соседски" придет ко мне и скажет-"пойдем ,глянем,че-то у него там на панели желтая хрень горит, ". Я добрый, я пойду.Вася , кстати ,тоже не злой, просто ему и 500 нормально.
Пополняю свои "базы" ,к сожалению, за счет семейного бюджета. Благо еще есть дельце семейное, полиграфия.
Если проблема пустячная много не возьму, правда зависит от поведения клиента . Случай-приезжает чел, на мерсе Е320
двигло троит , работает как попало, вообщем явный трабл.
Поясняет - после мойки затроил, продули , потрогали, без результата. Поменял на СТО свечи за счет мойки. Ничего не изменилось, там где менял диагноста нет, приехал к нам.Пальцы ажно на ногах гнутся, мол если не поедет нормально мойщикам конец. Ладно, хоть я к мойщикам и равнодушен, но жалко как-то . Да и интересно. Сканер увидел ошибку и трабл по 1 и 3 горшку рамсец по зажиганию. Вообщем когда свечи меняли провода перемудрили. Ну вы знаете , там с одной катушки на две свечи.Срослось просто , сначала от мойки, а потом вот провода.Денег взял с него. Понты дороже денег, а у него с понтами -явный перебор.

[alflash]

Если сосед работает за 500 лучше чем вы за 1000, надо задуматься над этим

Заставить его работать за 1000 или самому упасть до 500

Есть еще вариант "работать лучше соседа" безотносительно его "цены".
Хотя возможен вариант: чем лучше ("соседа") - тем выше ваша ("относительная" цена )

+ вопрос. "Механизм" образования вашего прайса?

[Олег Н-ск]

Про заводской брак коленвала, я даже думать боюсь. Я ж авторемонтом заниматься пытаюсь чуть более полугода.

[Олег Н-ск]

Механизм несложный
1 Временные и трудо- затраты на поиск и устранение проблемы
2 состояние авто
3 престижность авто ( богатые тоже платят)

[alflash]

...
1. Нет , я беру 1000 за работу ,которая по моим трудозатратам(субъективно) стоит 1000 (качество, работа на результат и т.п.)
2.Если диагноз не достоверный , я считаю, что работу не выполнил,
соответственно прайс другой (пример:в процессе диагностики и регулировки производились работы в результате которых улучшилась работа авто , но часть проблемы осталась. Предположим автомобиль на положении Д, и удержании тормоза ронял обороты , появлялась вибрация и все сопутсвующие неприятные вещи.После ТО, проблема с оборотами ушла, двигатель шепчет, но вибрация осталась, так как ,"устала" одна из опорных подушек двигателя.Скидка ...

Спасибо за ответы!
По 1. Поскольку работа на результат, то закладываете ли в в цену "комерческий риск" (для "компенсации" случаев отсутстви я такового?)
Что есть "результат" ? результативная диагностика (т.е. однозначное определение причины неисправности) или "устранение проблемы как таковой"? (иногда это м.б. "невыполнимо", например, из-за того, что "дальнейший ремонт" как бы вне вашей компетенции)
По 2. Но не исключена, например, ситуация сразу заменили бы подушку, а вибрация ушла "не совсем". так что, тоже скидка?
По 3. Поскольку

Клиент-Почему так дорого? У Васи соседа вашего пятьсот...
...Можно конечно отправить его к соседу, но тогда я потеряю клиента и пятьсот ...
...(Вася) придет ко мне и скажет-"пойдем, глянем, че-то у него там на панели желтая хрень горит

, то я не вижу проблему! Наоборот, м.б. доплачивать "Васе", чтобы он такой вопрос озвучивал при клиенте.
Пусть он (тот привередливый клиент) идет в соседу, но когда вернется, можно ощутимо увеличить "условную тысячу".
Как я понимаю, боязнь "потерять клиента - несколько преувеличена

офф.

...Благо еще есть дельце семейное, полиграфия...

,
А какой был смысл "начинать работать" в авторемонте?
Извините, если слишком откровенный вопрос.

[alflash]

Механизм несложный
1 Временные и трудо- затраты на поиск и устранение проблемы
2 состояние авто
3 престижность авто ( богатые тоже платят)

Олег, Вы уж извините меня за нудность...
1. Например, считан код неисправности P3xxx
Cюжет а) Неизвестный Вам и сканеру код: поиск его идентификации, описания диагностическо/ремонтных процедур и т.п. заняло много времени и сил.
Сюжет б) Известный вам обоим код: описание - "под рукой" и т.д.
Разницу в "себестоимости сценариев" ("б" нуждается в больших затратах труда и времени) доплачивает клиент? И если для реализации "б" требуется покупка инфобаз, то как тогда?
Олег. когда Вы "складываете цену", учитываются ли "интелектуальные" затраты?
2. Состояние=? (чистая-грязная или пробег или "ухайдоканность" или год выпуска)
3. Престижность (связанность со статусом владельца) или сложность (т.н. "нафаршированность электроникой" или "передовыми прибамбасами двигателя") или просто "стоимость" ?
Спасибо за ответы!
Прим. Естественно меня не интересуют абсолютные цифры, а только "алгоритм" формирования ваших расценок.
В.


Офф.

[vasaby]

Господа. У меня есть предложение, подкупающее своей новизной.
Прошу все сообщения, связанные с анализом ценообразования выделить в отдельную тему. Буду очень благодарен. Чес-слово

[Олег Н-ск]

Простите за опоздание. Девиз прошедшего дня-"мерилом работы ситают усталость", не до Инета было. Годы млин.Сегодня Д.Р.-46.
Полиграфия-Авторемонт. Я в том "зрелом возрасте" -когда хочется заняться тем ,чем хочется. Мне нравится то, что я делаю. И это -кайф.
Полиграфия -не кайф. Для меня. Может для тех кто ей занят и кайф, а для меня нет.К тому же я вложил в печатное оборудование деньги, потому , что их нужно было куда-то вложить. А тут компаньон с бизнеспроектом, почему нет?Вот так. Потом безделье. И желание работать там где интересно. Слабое желание.Но его хватило , чтобы купить кое какое оборудование , снять помещение и пытаться начать
заниматься авторемонтом. Вот и все вкратце.

1. Например, считан код неисправности P3xxx
Cюжет а) Неизвестный Вам и сканеру код: поиск его идентификации, описания диагностическо/ремонтных процедур и т.п. заняло много времени и сил.
Сюжет б) Известный вам обоим код: описание - "под рукой" и т.д.
Разницу в "себестоимости сценариев" ("б" нуждается в больших затратах труда и времени) доплачивает клиент? И если для реализации "б" требуется покупка инфобаз, то как тогда?
Олег. когда Вы "складываете цену", учитываются ли "интелектуальные" затраты?

1 Большой разницы в цене сюжетов нет. В случае "А" мне самому будет интересно узнать новое, в случае "Б" -раз все известно, значит есть прайс на устранение проблемы, и остается согласовать его с клиентом.
По поводу "интелектуальных затрат" - Я еще не совсем определился со стоимостью своей компетенции. Когда вырасту до квалификации Специалист, буду наворачивать ценник соответствующий квалификации .

Состояние=? (чистая-грязная или пробег или "ухайдоканность" или год выпуска)

Пробег, признаки самолечения, и т.п.

Престижность (связанность со статусом владельца) или сложность (т.н. "нафаршированность электроникой" или "передовыми прибамбасами двигателя") или просто "стоимость" ?

Наверное все же стоимость, так как не раз(даже за мою не долгую совсем практику) приходилось встречать достаточно сложные, на мой
взгляд авто, владельцы которых не отдавали себе отчет в предстоящих затратах на содержание. Ну и наверное стоимость напрямую зависит от "фарша". Если это конечно, не "потертый шик".

Поскольку "работа на результат", то закладываете ли в цену "комерческий риск" (для "компенсации" случаев отсутстви я такового?)
Что есть "результат" ? результативная диагностика (т.е. однозначное определение причины неисправности) или "устранение проблемы как таковой"? (иногда это м.б. "невыполнимо", например, из-за того, что "дальнейший ремонт" как бы вне вашей компетенции)

Результат- устранение проблемы(по возможности).
За риск платит клиент, за коммерческий- платит вдвойне

Но не исключена, например, ситуация сразу заменили бы подушку, а вибрация ушла "не совсем". так что, тоже скидка?

Никогда. Никаких скидок. Рекомендации-проедьте км 500-600, потом к нам если не пройдет. А там-"или падишах забудет , или осел околеет".

А какой был смысл "начинать работать" в авторемонте?

Ответил выше.
С уважением
Установил Митчел и Аллдату... Кака така теперь тысяча?! Пять только за то что бы в бокс зайти!!! не меньше...

[alflash]

Ок vasaby! Выделил в отдельную.

вопрос. "Механизм" образования вашего прайса?

Механизм несложный 1. Временные и трудо- затраты на поиск и устранение проблемы

1. Например, считан код неисправности P3xxx
Cюжет а) Неизвестный Вам и сканеру код: поиск его идентификации, описания диагностическо/ремонтных процедур и т.п. заняло много времени и сил.
Сюжет б) Известный вам обоим код: описание - "под рукой" и т.д.
Разницу в "себестоимости сценариев" ("б" нуждается в бOльших затратах труда и времени) доплачивает клиент ?

1. Большой разницы в цене сюжетов нет. В случае "А" мне самому будет интересно узнать новое, в случае "Б" -раз все известно, значит есть прайс на устранение проблемы, и остается согласовать его с клиентом.

То есть, ранее указанный "механизм" работает не всегда... И ощутимо бОльшие затраты сюжета "а" не учитываются.
Спасибо, понял.
В.

[log]

вопрос. "Механизм" образования вашего прайса?

Механизм несложный
1 Временные и трудо- затраты на поиск и устранение проблемы
2 состояние авто
3 престижность авто ( богатые тоже платят)

"Здесь мерилом работы считают усталость" (Илья Кормильцев, "Наутилус Помпилиус")

[Ярослав]

Про заводской брак коленвала, я даже думать боюсь. Я ж авторемонтом заниматься пытаюсь чуть более полугода.

Господа, встречное предложение. Озвучить цены существующие в регионе , умножить их на 2 или 3, и при случае показать клиенту со словами " а знаете ли Вы, милейший, сколько берут за аналогичную работу в Тамбовской губернии? ".

Не "хило" для начинающего. Два поста - кажется два человека писали...

[Олег Н-ск]

Что смутило? Полгода или кратность?
Если работаю полгода , то цены должны соответствовать стоимости миски риса?Я формирую цены учитывая следующее.Наверное повторюсь:
1 Сложность предстоящего ремонта (включает в себя тех.сложности, трудовые и временные затраты)
2 Состояние авто (выработанный моторесурс)
3 Платежеспособность клиента (зависит от авто, дорогая модель -возьму дороже)
Исправный автомобиль-вот , что интересует клиента, а не мой стаж.
Думать о заводском браке "боязно " лишь потому, что для его выявления мне понадобиться гораздо больше времени , чем опытному диагносту.

[log]

Я формирую цены учитывая следующее.Наверное повторюсь:
1 Сложность предстоящего ремонта (включает в себя тех.сложности, трудовые и временные затраты)
2 Состояние авто (выработанный моторесурс)
3 Платежеспособность клиента (зависит от авто, дорогая модель -возьму дороже)
Исправный автомобиль-вот , что интересует клиента, а не мой стаж.
Думать о заводском браке "боязно " лишь потому, что для его выявления мне понадобиться гораздо больше времени , чем опытному диагносту.

Так чего боятся? По причине №1 только и всего, что клиент отвалит денег больше чем опытному. А если и с поправкой №3, то вообще красота.